Редукция эмбриона — что это такое, при двойне, многоплодной беременности, мазня после, последствия, отзывы

Редукция одного плода

  • Девочки, у меня проблема… Беременна тройней, незамужем. Врачи настоятельно рекомендуют сделать редукцию одного плодика, оставить двух. Аргументируют это тем, что большой риск для меня и деток, телосложение у меня хрупкое — выносить нормально вряд ли смогу, отсюда риск рождения больных детей и т.д. А я в полном раздрае, с одной стороны понимаю весь риск, а с другой такая вина перед детками.
    Может кто сталкивался с подобной ситуацией, что посоветуете.
    Если кто-то делал редукцию, то до какого срока ее надо делать, есть у меня время еще подумать? Сейчас у меня 8-я неделя акушерская идет.
    Ездила сегодня на консультацию по редукции, сказали приходить после праздников, а это уже почти 12 недель акушерских будет.

  • ну а мойет до 12 недель кто-то сам редуцируется,такое же тоже бывает..Конечно тяжелый выбор..Я подсказать ничего не могу,хочу просто поддержать..а вам ИИ делали или вы 3 подсаживали?
    А на узи все ембриончики одного размера?

  • На саморедукцию надежды маловато, все одинаковые, сердечки хорошие. Делали инсеминацию, все три яйцеклетки и оплодотворились, сама не ожидала.

  • Ну что сказать да риски огромные. Выносить здоровую троиню оооочень тяжело, вы и сами знаете какои % троен рождается недоношеными, ну и соответственно тоже знаете какими проблемами это светит. Ну а советовать оставлять или нет я не буду, это только вам решать.

  • А ваш врач почему молчит?
    В случае ЭКО врач берет на себя все страхи пациентки, объясняет все риски и настаивает на редукции, почему ваш самоустранился от этого?

  • заранее извиняюсь, но мой пост не позитивный.
    делала редукцию третьего плода пару лет назад.
    делали на 9ой неделе. один был отдельно, два сидели в одном ПЯ. однояйцевая двойня. врачи также настаивали на редукции.
    после процедуры сразу отвезли на сохранение в больницу, там сделали узи, а СБ уже нет. в чем причина и почему так произошло мне так никто и не объяснил. итог-чистка.
    ни в коем случае ничего вам не советую и очень вам сочувствую, что приходиться сейчас переживать такие муки выбора и желаю вам удачи в любом случае.

  • Почему молчит? Он и настаивает на редукции, на консультацию отправлял на Опарина.

  • Есть и третий путь, не совсем обычный; для некоторых это прозвучит кощенственно, но мне представляется разумным. Ведь выносить тройню- огромный и труд, и риск для детей. А поднять для одинокой женщины- почти непосильная ноша. Почему бы вам не обратиться в агенство по усыновлению? У нас есть такие, что обслуживают ОЧЕНЬ богатых людей. У вас будет медицинское обслуживание по люкс-классу, которое сведет к минимуму риск для малышей. Рожденного ребенка( а то и двух, если вы решитесь отдать обоих) будут очень-очень любить! Здоровые дети от нормальной, здоровой(не наркоманки, бомжихи и не алкоголички)-большая редкость, и у вас есть шанс равно как не убивать детей, так и сделать счастливыми других людей, и, возможно, еще и поправить свое материальное положение.
    Надеюсь, топ автора- не разводка; очень тяжелый выбор, врагу не пожелаешь.

  • Ну и слушайте врача! Не читайте что вам в Б наговорили.

    У меня ЧЕТЫРЕ случая неблагоприятные с двойней, не интернетовские а тех кого я лично знаю.

    У двух девочек гипоксия одного из плодов, у одной внутриутробая гибель одного плода и вызов родов что бы спасти второго, у другой смерть одного ребенка через 2 дня после вызова родов что бы спасти обоих(срок где то 33 недели был у обеих). У третьей родились оба но лежала в лежку все 9 месяцев(вернее 35 недель), постоянные остлойки, ИЦН, та же гипоксия — сейчас деткам 1.5 не очень здоровы, то одно, то другое всплывает, как в беременность по больницам постоянно так и сейчас. Четвертая доносила и с детками все хорошо, но в результате родов осталась без матки. Все они ЭКОшки.

    Конечно не у всех так и слава богу многие рожают двойню без проблем и с детьми потом все хорошо, но не тройню все таки.

    Никто из тех кто вам ответил не стоял перед таким выбором

  • Бррр ужас какой вы написали!!! Надеюсь ВАШ пост разводка!

  • Боа, убить ребенка ( а может, все троих)-лучше?Из собственнических побуждений-моё, значит, пусть лучше сдохнет? Или лучше все-таки дать им шанс жить?

  • Вы не поняли видимо автора,речь не о том,что она одна их не поднимет..тройню сложно выносить понимаете разницу??

  • Это вы тот аноним призывающий отдать одного или двух?
    Никакой самый лучший уход не даст гарантий на благополучный исход такой беременности.
    А вот к примеру согласится она, ей все оплатят а при родах 2 детей умрет, а один останется, как тогда? Отдавать этого единственного что бы расплатится за все? А родит она в 28 недель троих слепых деток с недоразвитыми легкими с проблемами с сердечками, а заказчики откажутся и что дальше ей делать?
    Нет в таких ситуациях надо включать МОЗГ и отбрасывать все сантименты и здраво просчитывать все риски.

  • В том то и дело, что мне нужны комментарии тех, кто прошел через это. Потому что все эти всплески эмоций у людей, которые никогда перед этим выбором не стояли — это несерьезно, это субъективное мнение каждого.
    А решение то мне принимать и детей мне рожать.
    А я пока решение принять не могу, это не так просто. Правильно писали, что это получается как магазине — эти два хорошие, а этот плохой… Морально тяжело очень

  • Вы правы, надо постараться эмоции отбросить, я пока не могу.

  • На пробирку сходите тогда.
    Когда я была в протоколе общалась там с девочками которые шли одновременно со мной в моей же клинике. Была одна с тройней которой сделали редукцию, родила в итоге здоровых двойняшек. Еще одной сделали редукцию одного, второй сам замер через неделю, у нее остался один плод, но сейчас это здоровый живой ребенок.

  • А еще тяжелеи морально — инвалидов растить и знать что ты за это в ответе. Скажите себе чесно, вы сможете позволить после 20 ти недель лежать не вставая, можете себе позволить хорошии роддом где выхаживают недоношеных? Это кстати к двоине тоже относится. Боа правильно говорит, даже двоиню сложно здоровую родить. У меня не так все плохо, все двоини в моем окружении хоть и недоношеные но без особых последествии для здоровья получились. НО ВСЕ ОНИ НЕДОНОШЕНЫЕ РОДИЛИСь НА СРОКЕ ОТ 30 ДО 36 НЕДЕЛь.

  • Вы не понимаете, шансы выносить здоровую 3-ню близятся к нулю!!!

  • А родить больных детеи можете?

  • В таких вот спорных ситуациях, я считаю, что надо полагаться на мнение квалифицированных врачей (если вы их к таковым относите конечно), а не опираться на эмоции и советы сочувствующих.

  • Выносить- сложно, да. Но зайдите в раздел «Двойняшки и их мамашки», там есть отдельный топ про тройняшек. Что-то больных и уродов среди них не наблюдается. Выносить сложно-да. Недоношенными будут- почти 100%. Процент детской смертности при тройнях такой же, как и при двойнях. Не более того. Каждый делает свой выбор. Но лично я не смогла бы убить одного ребенка. Для меня бы это было бы страшнее, чем думать, как он живет отдельно от меня. И напоследок, известная притча о Соломоне: к нему на суд пришли 2 женщины, каждая из которых утверждала, что она мать 1 ребенка. Т.е. ребенка они поделить не могли и обратились за помощью к Соломону. Он изрек: разрубите ребенка пополам- и отдайте каждой ее половину. Тогда настоящая мать ребенка воскликнула: нет, я отказываюсь! Пусть живет! Вот это «пусть живет»-для меня главное. Не надо рисовать заранее ужасов больных детей; точно так же можно рисовать ужасы ПОЛНОЙ редукции после операции. И процент такой, увы, немал.
    В любом случае, это страшный выбор и я желаю автору мужества.

  • Зачем куда то идити? Есть официальная статистика. Повезет попадет в число счастливчиков, а если не повезет? Здесь в этом разделе пару лет назад топ был про ЭКошную троиню, все 3 ДЦПшники. Ну а сколько слепых и глухих 3ен…

  • Согласна, очень интересно сравнить статистику полного прерывания беременности после редукции и статистику по вынашиваемости тройни и последующем здоровье этих детей.

  • Автор,скажите это первая беременность,если ДА и вы относительно молоды,то при желании-моральном Вы всё перенесёте и сможете родить прекрасных деток.Мне было 38 когда я прошла эмболизацию маточной артерии и всё для того чтобы родить ребёнка(хотя были уже дети,правда уже взрослые),потом пошла на ЭКО-2 попытки-пролёт.Обратилась в другую клинику и приговор-только СМ,пошли и на это.Подсаживали 4 эмбриона,прижились 2 и вот тогда я долго мучилась,делать или не делать редукцию.Мне 41-возраст совсем не для двойни-сил мало,да и хотели деву,а тут 2 пацана,надежды,что саморедукция будет совсем не было(прижились они у СМ намертво,как будто мне говорили-НЕ ВЗДУМАЙ МАМА)и мы всё оставили на Божью волю.Итог-наша СМ выносила двойню до 40 недель,дети родились 3600 и 2600.Если здоровье позволяет и моральные силы в дальнейшем их поднять-то слушайте своё сердце и оно подскажет ВАМ выход.Здесь много страшилок,но самое главное ваш настрой и воля Господа.

  • Я, конечно, извиняюсь, но мозг надо было включать еще при подсадке. Мне кажется, уже ни в одной нормальной стране более двух эмбрионов не подсаживают. Не лучше ли немного поступиться шансами, чем создавать себе такие проблемы?

  • А когда вам троих подсаживали,о чем думал врач???? глядя на вашу хрупкую фигуру???

  • Вы читали, что Автор пишет? Тема не о деньгах на жизнь детям и не о том что ей тяжело их будет содержать, а о том что троих вынашивать может быть очень опасно!!! Я не знаю что лучше сделать, но отдать своего выношенного ребенка это просто невозможно.

  • Вы знаете я об этом твержу не переставая и первая реакциая была тоже самое написать, но автора ИИ, а не ЭКО.

  • Двойня это не тройня! Вы изначально не хотели двойню потому что боялись не справиться. Делать редукцию в таком случае по-моему просто безобразие. Хотя у всех конечно своих взгляды.
    У Автора совершенно другой риск. Как вы не понимаете?

  • У автора ИИ и фигура к способности выносить не имеет никакого отношения. А вот такие факторы как возраст, давлние, состояние почек и т.д. да имеет.

  • Упс, этот момент я пропустила. Вот недаром я ИИ боюсь больше, чем ЭКО, именно из-за этой непредсказуемости.

  • А я боюсь что эмбрион разделится, если 2 подсаживать. В этот раз думаю один только подсаживать, причем я не против троих детишек, я невыносить боюсь, даже несмотря на то что у меня лошадиное здоровье, тьфу-тьфу.

  • У меня была похожая ситуация в первом протоколе. Подсадили 2 эмбриона. Один саморедуцировался в самом начале(не знаю точно можно ли так сказать если срок Б был 4 недели), второй разделился и к сожалению замерла Б. на сроке около 11 недель. Если бы так не случилось, получается была бы тройня.
    Я правда следующую беременность двойней выносила довольно хорошо, но тройня не знаю. С двумя то в конце Б было тяжко, не смотря на в общем хорошее состояние.

  • Мне 36 лет, беременность первая

  • мне подсаживали 4 эмбриона,но у меня патология имплантации-пролет. Надеялись на высокого качества эмбрионов. Автора понимаю..когда 3 эмбриона сложно решить…т.к. подсаживать хорошо 2х,а одного делать крио как-то смысла мало тоже

  • Простите,но я меньше всего нуждаюсь в ваших оценках.Автор сам решит,что важно,а что нет.Пусть люди выскажутся без ваших коментариев-их здесь и так слишком много.

  • Какой ужас(((

  • Автор, зайдите на пробирку, там есть ЭКО-бремчатки и найдёте там темку тройняшек. Задавайте все волнующие вопросы девочкам, они всегда помогут и подскажут!
    Могу сказать, что у многих там девочек со здоровьем деток всё в порядке. Хотя рожают они 100% раньше срока, где то -33 неделе, но обычно детки здоровые, по крайней мере, сколько я их читала…Вынашивать тяжелее, особенно чем больше срок становится, но если есть возможность быть дома после какой то 20ой недели и больше отдыхать, то шансы есть. Конечно, гарантий вам никто не даст, всё зависит от конкретного организма. Советую зайти и обсудить вашу ситуацию там. Советовать не могу, и вас понимаю и сердце кровью обливается…Держитесь!

  • Если вы так на оценки болезнено реагируете что на форуме делаете?

  • Мне кажется, что совет не очень, потомучто мало кто из уже мам тройняшек посоветует редукцию, не будет об*ективной оценки ситуации, там детки уже родились и всё позади. А те, кто сделал бы редукцию, открыто там ничего не скажут, ИМХО

  • Ни чего советовать не могу, т.к. не была в вашей ситуации, но Вам искренне желаю решить так ,как Вам подскажет ваш разум, это Ваша жизнь, Ваши дети@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@

  • Со мной делала девочка эко.4 попытка была.Свежий протокол.Подсадили 3 и все три прижились.2 рядышком сидят а один самый большой отдельно.Врачи тоже посоветовали сделать редукцию.Возраст 31 год,здоровье отменное, но врачи пришли к выводу, что она не сможет выносить всех троих.Дали 80% ,что беременность сорвется на позднем сроке или родятся слабые очень детки.Она приняла решение делать редукцию.Редукцию будут делать в 10 недель.
    Автор желаю Вам огромной удачи, но лучше все таки слушать врачей, узнать у них процент рождаемости.У них все-таки опыт огромный в таких ситуациях и они знаю, что и чем заканчивается.

  • Вы на форуме, или не заметили? Так что будьте готовы к разным оценкам сказанного вами.

  • А что? Это как раз очень даже возможное развитие ситуации. Я не автор того сообщения, но я согласна. Редукция — не меньший риск, чем рождения тройни.

  • думала мозг к вам вернётся когда родите — ошибалась

  • Джулия, вы мне глубоко симпатичны, но какой священник в данной ситуации?? о чем вы?? …
    я так до сих по в себя не могу прийти после истории девочки в ХР, которая будучи беременной вторым после чистки сходила..

  • Я вот прочитала ваше сообщение и просто удивляюсь. Вам противны люди, которые думают о здоровье будущих детей? Если вы такая добросердечная, то возьмите ребёнка-инвалида, а лучше двоих. А то бьёте себя в грудь громче всех. И пытаетесь всем доказать, что выносить тройню это фигня. И ещё примеры приводите с какой то квартирой, когда речь идёт о здровье детей. Уже давно доказано медициной, что тройня это патология!! И сравнили 19-летнюю девочку с 36-летней женщиной, которая смогла забеременеть только с помощью ВРТ.

  • Не судите, вы не имеете на это право, т.к. не стояли перед таким выбором.

  • Не ну кто спорит что чудеса бывают? Во и после 10 лет бесплодия люди сами беременеют. Вопрос простои, какова вероятность счастливого ишода? Врачи то наверное не дураки и не только счастливые истории видели…

  • Люди, какая редукция? Ну как можно убить одного, взять и убить УЖЕ СУЩЕСТВУЮЩЕГО РЕБЕНКА!!! Вы головой думаете. Почему вам кажется, что уже рожденного убивать жалко, и нельзя, а ребенка в животе убить можно? Это что не человек? Это не сообственное дитя? Посмотрите страшные ролики о абортах, это просто жуть. И с каким сердцем можно идти на редукцию! Ради двоих убить третьего. А что будет потом, вы уверенны, что нет связи между этими тройняшками, что не отложится это убийство на тех двоих детках? А если что то нарушится и можно и тех двоих потерять из-за редукции. Надо молиться и надеяться на лучшее, Господь все дела управит и как будет лучше для автора, так и будет. Правильный был совет, сходите в церковь и просите у Бога помощи на силы и мужество. С Божьей помощью все получится, главное в это верить.

  • совершенно согласна! лучше рискнуть и либо получить троих, либо потерять всех троих, ну и возможно и себя (такое тоже случается, причем чаще, чем об этом говорят)

  • А еще можно рискнуть и убить 3-х или сломать жизни 4-м.

  • Автор, если вы одинокая делали ИИ , значит осознанно шли на то, что будете воспитывать детей одна. Не занимайтесь дурью, редуктируя одного, вы можете потерять всех. На двойню вы согласны? Значит и тройню потянете . Ищите грамотного врача и становитесь на учет.

  • ну как поняла, автор как раз не боится, что будет воспитывать детей одна и даже готова воспитывать троих. а вот врачи сомневаются что она сможет выносить и родить троих. читайте уже внимательнее!

  • у меня и не только этот пример есть,ещё имеется-так сложилось,что знаю помимо этой ещё двух женщин,родивших тройни — у всех всё хорошо.
    про квартиру,это в общем,к слову — неужели,вы не поняли?у меня нет желания всем всё разжёвывать,зачем цепляться к словам?
    на мои три примера — все три положительные.
    а вы сходите в «беременность»,там этот автор тоже запостил эту тему,так там начинается со слов,что она ни разу не замужем…вот и подумайте,кто и о чём переживает?
    да,ладно,не надо меня читать,ведь раздел «эко» на еве -это место,где люди не понимают,что у каждого своё мнение.

  • Кстати как-раз тройня по статистике лучше вынашивается мамами «в возрасте», много статистики на эту тему, еще один плюс, что 3 плода и все разнояйцевые — это не мой вывод, это я статистику сижу читаю.

  • Я сейчас сижу, читаю статистику, т.к. я могу себе представить, что Вы чувствуете, мне , когда 3-х подсаживали — я ни о чем не думала, а вот когда тест оказался положительным я взмолилась, чтобы только не тройня. Короче, читаю я. По статьям , конечно, что с двойней, что с тройней в разы увеличевается риск преждевременных родов, понятно вследствии проблем с беременностью, но я так поняла, что именно проблемы со здоровьем у детей исходят именно из преждевременных родов. Для тройни это обычно 32 недели (по нескольким исследованиям) и вот их сравнивают потом с «одноплодными» детьми и детьми из двоен, но все родились примерно в этот срок. И кроме веса, исход практически одинаков, т.е. разница статистически незначительная если сравнивать проблемы всех детей родившихся в этот период. То же самое с уровнем смертности (после родов). Даже интересно стало. Я , конечно понимаю , какой это груз тройня, но я и понимаю, какой это груз редукция, вам не позавидуешь, конечно и осуждать тоже ни к чему, тут думать надо, как выйти с наименьшими потерями во всех смыслах. Доктора , особенно российские, часто любят сгущать краски. Конечно,хотелось бы , чтобы все решилос само собой, такое бывает, у знакомой так было, подсадили 2, один разделился, один отдельно, потом один саморедуцировался, хотя сначала все шло хорошо. А Вы не хотите зайти немного с другой стороны и поговорить с неонатологами, что скажут они, вот уж кто точно может сказать, какой прогноз для тройни. Может найти и обсудить все с еще парой специалистов. У страха глаза велики, вот у меня дочь родилась в 28 4, пока я лежала начиталась страшилок, но в итоге почто все дети, родившиеся примерно в том же возрасте здоровы. Никто не слепой, не глухой и.т.д., проблемы с задержкой развития у тэ 3-х, кто был рожден в 24-25 недель, вес 470-560 гг. Но я в Германии и клиника одна из лучших перинатальная неонатальная. Я не агитирую, просто нужно рассмотреть все варианты. Но я понимаю, что возможно, Вы и не рассматриваете тройню, даже не в плане выживаемости и здоровья,а просто, в плане — как одной с 3-мя. Тогда и обсуждать нечего, придется делать, тем-более, если будут раньше 30 недель, то думаю такого счастьы не будет, чтобы все 3-е легко отделалилсь. Я не думаю, что будут прямо инвалиды, но зрение, прежде всего и другие не смертельные, но все-таки помноженные на 2 или 3 — сложные проблемы.

  • Кстати у моей бабушки была тройня в далеком 50-м.

  • Млин, вы читали что Автор пишет?!!! Советчики, прям выругаться охота! Она потянет троих, потянет! Речь идет о здоровье и жизни будущих детей и ее самой. И говорят об этой ей врачи!
    Прочтут через три слова на четвертое и туда же советы давать!

  • Детский сад……….

  • 1000000000000.Умничка,правильно все написала,а то у некоторых тут ку-ку с мозгами.

  • Согласна. Чем раньше решишся на редукции тем меньше риски.

  • 100.Когда мне подсаживали трех эмбриончиков,уже думала об этом,если приживутся все 3,то будем рожать,но у меня есть муж,а здесь мужа нет,если есть кому помочь,то да, я бы оставила не раздумывая,а вот если некому,то тут очень сложная ситуация.Не пожелаешь и врагу.

  • СО мной параллельно эко делала женщина и у нее была тройня, она сделала редукцию.Были и медицинские показания для этого.Все прошло успешно и сейчас у нее двое детишек.
    Но лично на меня эта история подействовала тяжело, я бы не решилась на редукцию без очень серьезных оснований.
    Попробуйте кроме Опарина еще проконсультироваться в ЦПС иР например.

  • Решишься

  • Автор,Желаю Вам удачи и пусть с Вами всегда будут ВЕРА НАДЕЖДА И ЛЮБОВЬ.

  • болтнева родила тройню и нничего, жива, хотя тоже маленькая и худенькая и вы родите) не надо редукцию делать

  • Вот именно

  • Октомама родила 8 и ничего жива.

  • Это всё индивидуально. Автору врачи рекомендуют редукцию. Наверное не просто так, как вы считаете? Лучше 2 здоровых, чем 3 инвалида.

  • Девочки милые, пожалуйста давайте будем терпимее и не будем ссорится.Не нужно негатива.
    Решение все равно примет только автор.
    Только ей одной предстоит выбрать.
    Автор, Вы сейчас успокойтесь пожалуйста.Поговорите со своим врачом.Сходите на консультацию к нескольким!! самым самым светилам в области ЭКО( у них такие случаи не редки и есть свой опыт по таким случаям).Послушайте несколько независимых друг от друга мнений и все обдумайте спокойно.
    Сходите в церковь и попросите у Бога силы принять правильное решение.Дай Вам Бог!!

  • Тем не менее: для Бога нет ничего невозможного… Если верить, возможно всё!

  • Да я тоже следила за ними, помню еще здесь топ был о них. В топе все пересрались как всегда. Ужасная история, на самом деле бывает еще хуже.

  • Если вспомнить историю — то и пятерых рожали (наш всеми любимый Карнилов из Ава-Петер когда-то посторался ИИ была)!

  • Всё правильно! Болезни и срадания нам даются за что-то когда-то сделанное или чтобы мы стали лучше в этих страданиях. Так что, давайте будем идти правильным ПРАВЕДНЫМ путём. Чтобы детей воносить и чтобы они были здоровы, надо во всём покаятся, причаститься просить помощи Божьей! И Господь даст на всё сил!

  • Вообще-то КОрнилов, и это была не ИИ, а ЭКО: 2 сурмамы 1 биомама=двойня двойня один (Нанико, если память не изменяет)

  • Родить — это можно сказать, что самая легкая часть. Растить тройню одной (даже если все будут здоровыми), вот это уже задачка по-сложнее. У меня — двойня, мама помогала до 6 месяцев, плюс муж, я — работаю с детских 3 месяцев, с детьми 5 дней в неделю сидит няня. Так вот, я валюсь от усталости с ног!

  • а вы чего в воскресенье с утра пораньше в инете сидите???? *ворчит* с ног она валится, иди спать! в воскресенье хоть выспись

  • на редукциЮ
    у меня скорость набора текста достаточно высокая, клава на ноуте черного цвета, а русская раскладка красного поэтому часто косяки бывают, простите?

  • Советовать не имею права — не врач, и не священник. Просто пожелаю Вам сохранить всех деток! При правильном настрое, выборе врачей уверена это возможно! Да сложности есть. Но они есть и одноплодной, и с двойняшкой беременностью. Если уж в нашем северном , далеком от столицы городе вот уже лет 5 рождаются тройни — бывают и не по одной в год — а по 3 — безпроблемные! То уж в хороших столичных клиниках больше возможностей подстраховаться где надо. У самой и одноплодная самостоятельная беременность была закончившаяся отслойкой плаценты (а это грозит гибелью ребенка и мамы, и минимум удалением матки). Слава Богу закончилось не трагически! И ЭКОшная двойняшковая беременность. Тяжелая, с кровотечениями. Но вот лично знакома с 3-мя семьями с тройняшками — чудесные детки! Счастливые родители! Главное правильно все организовать! Что с одним, что с двумя, что с тремя! Просто я тремя помошников надо побольше. Ну так это тоже при желании не проблема! Даже если нет денег — можно обратиться в местный храм, и там обязательно Священник поможет найти людей готовых помочь физически! Вообщем нет безвыходных ситуаций! Знаем, проходили, было бы желание!

  • Причем всем девочкам с тройняшковой беременностью врачи говорили что то типо: «Руки поотрывать тем кто подсаживал столько!» Но у девочек был настрой, хрупкое телосложение, первая беременность, и далекое от идеала здоровье. Но удача любит смелых!!!!!

  • Вообщем чего мы тут воду переливаем, все равно решать только ей!

  • автор, понимаю, что ситуация другая, но мне было 32. Эко, двойня. Беременность первая, одинокая мама. Беременность прошла на ура, вообще не было проблем, что такое тонус или токсикоз понятия не имею как и отеки с давлением. Приехала за рулем в роддом в 39 недель, плановое кс, похоже могла еще месяц носить минимум, ни одного признака скорых родов не было. Сейчас детям 7. У меня нет бабушек или нянь. До 2х лет было тяжело физически, но делала все как бы на автомате и не особо философствовала. Теперь времени на мысли полно и начинаю думать а вот что если б… Не родила, подождала принца, по другому б поступила, и каждый раз все сводится к одному финалу в голове — я самая счастливая на свете, нет лучше моих детей в мире, я задыхаюсь от любви к ним, не могу без них физически. Я все к чему, обойдите нескольких врачей, собирите несколько мнений врачей, если позволяют средства на клинику и на «потом» ( чтобы поднимать троих) — не делайте редукцию. Бывают и одноплодную очень тяжело выносить и родить, а бывает и трое ничего. Имхо все 100 раз, двое или трое нет особой разницы. Все имхо.

  • А у вас кто заморожен то? Эмбрионы делятся только на стадии бластомеры, если у вас замороженны бластоцисты, то они уже не поделятся.

  • А вы не задумывались что здесь не все люди веруюшие. Или верующие, но считающие что господь дает нам только благостное, а стадания и болезни это уже наши личные ошибки и нам с ними боротся, а не кто то нас ими наказал или чему то научить хочет?
    В общем мое ИМХО не надо ко всему религию приплетать.

  • А почему не надо? Очень часто именно религия помогает людям сделать правильный шаг, помогает глубже задуматься, утешает и дает силы. Сложности и страдания нам даются, чтобы мы на себя посмотрели со стороны, может не правильно что то делаем. Как правило, когда у человека все хорошо, он мало задумывается о душе, а страдания как бы отрезвляют нас и дают возможность подумать о своей жизни, оценить себя и свою жизнь.
    Вообще странно, люди рассуждают казнить или помиловать ребенка. Одни за редукцию, другие против. НЕправильно изначально поставлен вопрос, вернее тема «редукция одного плода», надо было написать «редукция одного из детей». Надо называть вещи своими именами. Раз есть уже беременность, значит надо радоваться, что получилось, молиться за здоровье детей, беречься, наблюдаться у хороших специалистов. С помощью Божьей получится и выносить, и родить замечательных деток.

  • Потому что НЕ ВСЕ религиозны. Есть вообще не верующие, есть верующие но не признающие религию, у них СВОИ представления о мудрости бога. Вроде четко об этом в первом посте написала.
    Если бы автору было интересно мнение церкви об ее ситуации то она спросила бы об этом в соответствующем разделе.
    Для вас эмбрион это ребенок, для кого то эмбрион это скопище клеток. Свой мозг вы никому не вложите.

  • Да все понятно, у каждого свое мнение. Я думаю, что в именно вопросе автора как раз имеет место быть религии. Мы до конца не знаем и не поймем как все устроено в точности, а решение о прекращении человеческой жизни принимаем. Но кто нам дает такое право? Почему мы думаем, что можем принять такое решение?
    И если рассмотреть ситуацию автора, то здесь уже давно не эмбрион, и уж тем более не скопище клеток, здесь уже человек. Я согласна, что на раннем этапе беременности это клетки, далее развитие и ребенок. Только где эта грань, где клетки, а где ребенок. Поэтому и считаю, что раз есть беременность, значит надо ее уже любить и ждать ребенка.
    Я здесь пишу свое мнение, и думаю, автору будет полезно его узнать.

  • Да уж.. имхо все кто не был в подобной ситуации не имеют права судить и давать советы. Из статьи, найденной Боа позволю себе вставить несколько строк — лучше и не скажешь…

    «Позволю себе дать один единственный совет тем, кто оказался в подобной ситуации и решает насчет редукции: обсуждайте и решайте этот вопрос ТОЛЬКО в кругу тех людей, кто непосредственно будет с Вами дальше – муж, родители (если они будут Вам помогать) и т.д. Подруги и т.п. люди как правило все таки далекие. Я не говорю уже об анонимных форумах, где абсолютное большинство рассуждает в сослагательном наклонении «бы».

    Садитесь своей семьей и обсуждайте, если ли у Вас возможность получить помощь (долгосрочную) в случае тройняшек. Если у детей будут серьезные проблемы – сможете ли Вы и Ваш муж справиться с этой ситуацией (только не слушайте комментарии, что и один ребенок может быть больным – да, может. Но это один ребенок на мамины две руки. Три ребенка, когда один или более из них имеют серьезные проблемы, требуют соответственно минимум четыре или более рук на очень долгое время.)…»

  • Вы пост автора то читали? Откуда взялся муж?

  • да читала, я читала, от корки до корки, это ЦИТАТА прошедшего через редукцию человека у которой была полная семья.
    а автору еще сложнее, у нее нет мужа.
    смысл то цитаты не в том, что есть муж или нет, а что здесь никто не поможет.

  • А какие у нее проблемы? Рост и вес — это не проблема со здоровьем.

  • Бывает хуже,да… когда жуткие проблемы со здоровьем получают не только дети-тройняшки, но и их мама. я сейчас забила в поисковике «тройня дцп» хотела найти ссылку именно на ту историю, а получила столько ссылок, что мне стало плохо (((

  • Очень сложный вопрос….
    Автор, правильного Вам решения!!!

  • У др. Фила показывали 3-ня слепо глухонемые. Родились очень недоношеные. Беременость самостоятельная. После этои передачи и Питерского случая я очень опасаюсь многоплоднои беремености. Раньше как то не задумывалась.

  • У бабушки ведь тройня ествественным образом получилась. На мой взгляд это колоссальная разница. Если организм сам зачал, значит мать имеет хорошие шансы для вынашивания стольких младенцев, а будет чего то нехватать, то просто сбросит беременность.
    С вмешательством медицины в сей процесс стало многое возможно, но и усложнилось значительно.

  • Я вам говорю про статистику. Почему вы думаете, что будет 3 инвалида? Может будут изначально здоровы, может будут небольшие отклонения, которые корректируются. Прямо повесили уже табличу «инвалиды». Тогда можно и двойни по это подогнать. Давайте и двойни все редуцировать начнем. Я не агитирую ни за то ни за другое — не мне жить с тройней, не мне ее вынашивать. Но почему мы не можем рассмотреть другую сторону медали? По-моему врачи рекомендуют редукцию, т.к. , что и говорить — снимут с себя ответственность за 3-ню тогда — очень удобно. Где конкретно аргументы по здоровью автора? Сердце, шейка, гормоны, почки? Где??? Если бы она сказала — денег нет, помощи нет, то даже при отменном здоровье это уже был бы аргумент, т.к. в зайки и полянки я не верю. Пока же п[овторяю, реальных аргументов нет. Одни восклицания ох да ах. куча примеров, как положительных, так и отрицательных. И потом, если уж анализировать вашг пост, то и 2 инвалида, тоже вполне возможны.

  • Ну так в том и вопрос что сейчас глубоконедоношенных детей выхаживают, а раньше они бы просто погибли. Организм их сбросил т.к. не смог доносить, не хватило резервов, им предназначено было погибнуть, они не готовы были еще жить, но вот уровень медицины уже таков, чтоих выхаживают.
    Сложно это все и очень страшно. Вечная дилемма. И бросить нельзя умирать, если спасти возможно и выхаживая таких детй, по сути на муки их обрекают.

  • О чем вы говорите. «Сам зачал» в 50-е и ИИ в 2021. И ЭКО-шные беременности могут заканчиваться анэмбрионией, биохим-й, замершей, выкидышем. не вижу колоссальной разницы. бабушка, еще к тому-же «пахала», как лошадь, родила и дальше «пахала» на ферме и дома на хозяйстве и один фельдшер на всю деревню. Я не могу пообещать, что будет хорошо. Но делать редукцию гипотетически рассуждая, что ВОЗМОЖНО будут инвалиды, особенно, если пока под этим никаких аргументов нет, просто бред. Я не «твердолобая» и не из тэ кто из кустов орет «Давай-давай», я просто пытаюсь рассуждать не чувствами, а разумом. За редукцией еще последуют мучения моральные — тоже, кстати, надо положить на чашу весов.

  • На какие муки? посмотрите мой альбом. могу еще пару фамилий на фэйсбуке дать, посмотрите на этих счастливых, здоровых детей, родившихся в 26-29 недель. Большинство из них здоровы.Какая природа их сортировала, большинство поздних выкидышей — здоровые дети, а проблема в шейке или инфекции. А вот если бы я рассуждала, как некоторуе выше, то у меня могло не быть моего ЗДОРОВОГО ребенка. Но почему-то я не думала «Ой, он же может быть инвалидом, да ну на фиг, встану ка я, пусть вылетит». Вот это я и пытаюсь донести — можно сделать редукцию потенциально здорового ребенка. Опять-же редукция одного не гарантирует, что остальные будут здоровы. Я не агитирую за или против и камня в автора не брошу, т.к. это ее жизнь и , если что , ее проблема будет , а не моя. Но я пытаюсь рассмотреть ситуацию со всех сторон.

  • Здесь мне кажется все призывают со всэ углов посмотреть. К сожалению углы то они разные. Не забываите что вы жили в Германии, там выхаживаемость на порядок выше. Надо отталкиваться от реалии автора.

  • Так вот имено потому что бабушка пахала, как лошадь и сама зачала и давала ей много большие шансы выносить всех детей, чем автору сейчас все возможности современной медицины.
    Статистика вещь упрямая и что самое главное без эмоций, она просто показывает реальные шансы.
    Автору реальную статистику, надеюсь, привели.

  • Согласна, уже упомянула об этом где-то выше. (либо в Беременности в этом -же топике).

  • Автору желаю принять правильное решение, о котором бы никогда не пришлось жалеть. Самой не пришлось пройти этот путь — когда подсаживали 3-х, мы решили, что если приживутся все, то будем думать и обсуждать с врачами возможные исходы.
    А со мной шла в протокол женщина, у которой прижились 3 эмбриончика. Так она решилась сделать редукцию, все прошло хорошо, но через некоторое время замер один, и потом с кровотечением вышел и последний.
    Удачи Вам и правильного выбора.

  • Извинете, перейду на личность, но именно Вы смотрите с одного угла. Причем аргументов, как таковых нет. Просто , можно сказать скандируете «Давай-давай», как на митинге и «отчитываете» всэ у кого противоположное мнение. По выхаживанию согласна, но Автор и не в лесу, к лучшим специалистам страну обращается, чьи имена на слуху. В одном,мне кажется вы правы, сдается мне , что Авторы не нужны слова поддержки в сторону тройни. Ее нужно поддержать именно в редукции.

  • Я то как раз в отличие от вас ничего не говорю. Мои единственныи совет автору был что решать только еи. И еи виднее может она себе позволить к дорогим специалистам и после 20 недель вверх ногами лежать.

  • Вы такой нонсенс пишите — т.е. без норм. условий, сразу после войны, работая физически всю беременность было легче выносить здоровую тройню? Сейчас как-раз и пишут, что медицина шагнула вперед, а особенно с появлением УЗИ , как раз и появилась возможность вынашивания многоплодных беременностей, равно -как выхаживания младенцев от 22н 6дн. Я из диспута с Вами самоустроняюсь.

  • Мне кажется вы очень далеки от россискии реальи. Это где в России с 22 недель выхаживают? В 22 недели в России еще аборты разрешены. И если уж говоирить про 22 недели, то сколько детеи родившихся в 22 недели и выживших не являются инвалидами?

  • Ну 10 это не 3, согласитесь. И у вас из оставленных 2-х один получился, а у автора 3 из 3-х.
    Нет с никакими личными примерами здесь не сравнишь…

  • Нет. Я не этот случай имею в виду. Другой. Про него мне рассказал один из врачей Ава-петер. Женщина после стимуляции и ИИ забеременила 5ю плодами, рожать уехала в Израиль.

  • А как вам нравится ситуация, когда у суррогатной мамы прижилась двойня в результате переноса двух эмбрионов с согласия ген.маы, а сейчас она требует редукцию(срок 12-13 недель)!

  • а раньше она чем думала?

  • Хозяхин барин

  • А чем думают кто по 3 по 4 подсаживает?

  • У меня была тройня — один в одном яйце и два в другом. Тоже предлагали редукцию, но слишком долго я ждала Б. и слишком дорого они мне достались, что я не стала делать редукцию (предлагали удалить яйцо где был один малыш). Хотя тоже многие врачи пугали, что дети из тройни редко рождаются здоровыми и т.п. Но на 14 неделе сердцебиение у близнецов остановилось, в итоге у меня родился тот самый один малыш, которого предлагали редуцировать. На своем опыте знаю насколько трудная у Вас ситуация, но решать ее только Вам! Желаю принять правильное решение.

  • Расскажите как потом у вас все было, как вышло ПЯ, как относили беременность?

  • Странный вопрос . Удачный у меня был 7 , перед этим было и один, и два , и четыре, и три и ни одной имплантации . И как думаете , что я думала в седьмом протоколе ??…. Да готова была все , что доживут. Это я к вашему вопросу о чем думаете … А автору принять для СЕБЯ решение. Я знала что детей рожаю для себя, поэтому редукция была необходима ибо у меня две всего руки. У меня все обошлось рождением двойни на сроке в 40 недель. Да был грех , но мне с этим жить и выпрашивать прощение.

  • Нет мне непонятно зачем подсаживать 7-х. У вас что в клинике эмбрионы не замораживают?

  • Читайте внимательнее! А не сразу ответ строчите с подё… Где девушка написала, что ей семь ембрионов подсаживали?

  • Может вы мне обьясните зачем делать редукцию когда можно заморозить эмбрионы?

  • А можно я объясню про подсадку нескольких эмбрионов?
    Gone Fishing V.I.P. когда у тебя было много протоколов и не было имплантации то ты готов подсадить сразу 3-4 чтобы было хоть немножко больше шансов, что хоть один имплантируется.
    У меня например будет 7 протокол.И я буду тоже подсаживать троих, если конечно будет кого.Дай то Бог.

  • Знаете отчасти я вас понимаю. Отчаяние плохои товарищь. Мне повезло мои доктор больше 2-х не подсаживает. Сама вот маюсь если будет свежии протокол, подсаживать 2-х или 1-го. Мы не против 3-х детеи, но реально страшно раньше срока родить, даже несмотря на то что первую беременость отлетала. Подруга которая двоиню в 34 недели через ЭКС родила до сих пор про роды с дрожью вспоминает, даже несмотря на то что все хорошо у нее сеичас.

  • А у меня 2 подруги, которые одного малыша родили в 7 месяцев.Поэтому от этого никто не застрахован

  • Извините но вы такую ерунду несете сеичас. Меня такие коментрии убивают просто. Никто не застрахован что кирпиш на голову упадет. Вы что нибудь про риски и вероятности слышали? Это как на красныи и зеленыи ходить. Ну да даже если на зеленыи идешь машина может сбить. Что предлагаете теперь на краныи ходить?

  • Разве я где-то упомянула, что надо всем рожать тройню? Просто поделилась своей историей. Написала ее лишь для того, чтобы лишний раз подчеркнуть, что никто из нас не может знать точного исхода событиям и ответственность лежить лишь на нас самих. И один малыш еще не гарант абсолютно легкой Б и идеальных родов — или Вы не согласны? Кто знает на какой стороне окажется каждый из нас — в счастливчиках с тройней или в критичном состоянии от единственного плода?
    А Автору надо принять самостоятельное решение, которое не может зависеть от мнений и историй других.
    Честно, я не знаю какое решение бы приняла, окажись в такой ситуации, потому абсолютно ничего советовать не стану.
    Кстати, шла в первый свой протокол с женщиной (в тот момент ей было 35), у которой потом родилась тройня — родились недоношенными, около 1,5 кг каждый. Потом я их часто видела в парке — слишком заметная коляска. Сейчас детки уже подросли, гуляют ножками и я не знаю, как складывается их дальнейшая жизнь — все ли нормально со здоровьем или нет.

  • Вот поэтому и существет статистика. Вероятность преждевременых родов и осложнении с многоплоднои беременостью на порядок выше чем с одним плодом. Вся медицина основана на сравнении статистических выборок и если врачи что-то рекомедуют они просто говорят какова верятность определенного ишода при определных условиях. Вон некоторые после 10 лет бесплодия сами беременеют. Но какова вероятность что вы попдете в их число?

  • От 22нед 6 дн дети не считаются поздним выкидышем. А смысла Вы не поняли, я пишу при чем здесь природа и отбор в 23-28 недель? ИЦН, слабая шейка не выдерживает и при чем тут природа, если гибнут здоровые дети. Про отбор можно в первом триместре говорить, когда обрываются 75% беременностей. А девушка пишет — вот , мол, природа «выкидыш» делает, а их спасают и инвалиды потом. Так они инвалиды не потому, что изначально инвалидами генетическими были и природа решила их «выкинуть», а уже , как следстве. Потому это нормально выхаживать таких детей.

  • Ну , конечно, кроме Вас здесь вменяемых нет. Я Вам выше статистику привела про риски и вероятности — нет отличия в группах с тройней и тройней редуцированной до двойни. Тогда вообще не надо беременнеть, т.к. каждая Б. несет риск от начала и до конца. У Вас пока мало знаний и опыта в области ЭКО , да и многих других областей, которые, дай вам бог, и не пришлось бы затрагивать. Поэтому Вы так рассуждаете про 3-х эмбрионов, например, про «обязательно» инвалидов при преждевременных родах , про «ногами кверху» с 20 недель. Да некоторые готовы всю беременность так отлежать, лишь-бы след. ЭКО удачным было. АВТОРУ НЕ ЧИТАТь!!!Не хотела писать, но во второй Б. уже в 14 недель шейка начала укорачиваться, т.е. уже было понятно зашивай- не зашивай, все может закончится плохо, и самое ужесное, что начнется этот процесс после 20 недель и контролю он не подлежит. Т.е. реальный риск родить в 20-25-28-30. тут меня и накрыло. Истерика, не хочу повторения этого кошмара и.т.д. И можно было сделать аборт, было как-раз 14 недель без 1 дня. Т.е. избежать проблем. Но я пошла на узи, а там уже все — ну живой человек с ручками , ножками, он там живет, развивается, не знаю, как об#яснить еще, но он был зачат и имеет право на жизнь, а я его возьму и убью, целенаправленно. Это Вам кажется, вот сидит он там в животе, подумаешь эмбрион какой-то, а он там живет уже, его жизнь уже началась — это же все-таки не 6-дневный эмбрион, это человечек уже маленький. А потом с этим еще жить дальше. Вот я когда смотрю на своего сына и вспоминаю свои идиотские мысли (кстати тоже здесь топик заводила и мне мозги вправили), вот прямо треснуть себя хочется. Страшно вынашивать тройню, я согласна, но редуцировать еще страшнее.

  • хорошо сказано! все верно!!

  • Спорить бессмысленно. Понятно, что статистика — такая вещь, в которой не предугадать, на какой стороне окажешься именно ты.
    А я лишь привела свой пример — не вхожу в статистику успешной одноплодной беременности, т.к. роды в 34 недели трудно назвать показательными в той статистике, о которой Вы упоминаете. И скажу, что в первом и третьем протаколах мне подсадили по 3 эмбриончика, а во второй раз — 4. Но родила лишь 1 малыша с 3-го протокола.

  • Если вы не смогли воити успешную статистику с одним ребеником, представляете какая у вас была бы статистика если бы прижились бы все 4 эмбриона?

  • я бы не стала сравнивать вашу историю с историей автора. Если уж хотите сравнить, то представьте, что у вас беременность не одноплодная была бы а многоплодная, условия сохраним — насколько я знаю, у вас ИЦН был. Ваши шансы родить в срок при многоплодной беременности были бы близки к 0, родить в срок, когда детей уже выхаживают — намного меньше, чем при одноплодной беременности. Сделали бы вы редукцию, если бы это повысило бы шансы выносить ребенка до срока, при котором детей выхаживают?

    Ссылка по теме: http://www.wunschkinder.net/theorie/behandlungen-methoden/hormone/risiken/mehrlinge/
    http://twins.popular.ru/pregnancy/items/st186.html — здесь написано, что при многоплодной беременности риск преждевременных родов от 20 до 50%.
    http://www.mc-idk.ru/olb/eko/vrt/ — Беременность тройней (также как четверней и пятерней) еще более увеличивает риск преждевременного прерывания беременности, уменьшает шансы выживания младенцев.

    P.S. Вот уже который раз убеждаюсь, какой замечательный врач мне попался когда-то, который старается многое предусмотреть и от много предостеречь http://cerf.entwicklungsserver.de/team_geisthoevel .

  • Да верю я конэцно. Поэтому и рекомендуют предохранятся даже тем у кого все безнадежни если они ребенка не хотят.

  • Согласна что девушка ерунду пишет. Извините с первого раза не поняла к чему ваш пост был.

  • Это «Бла-бла-бла» с вами смысла не имеет. Единственное добавлю, что я тоже не агитирую, перечитайте мои посты, где я сказала — «оставляйте». Я просто попыталась открыть другую сторону медали. А я не бог, чтобы за кого-то решать, слишком велик риск и на себя ответственности за какой-то совет я не возьму. К чему рассказ о моей Б. вы не поняли, да этого можно было и ожидать, забудьте. Б. была незапланированная, я вообще больше не хотела рожать, да и нельзя мне было Б. через 5 мес. после вертикального КС. но знаете, после прогрессирующего МФ и 6 протоколов, нескольких лет попыток самост-но заБ. отслеживая О. и имея поддержку во 2-й фазе шрам через всю матку, как-то не оставляло мне возможности думать, что я могу самостоятельно заБ.

  • И все равно я хоть убеи не поиму причем тут вы? У вас есть муж, вы жили в Германии, вы не платили врачам из своего кармана и самое главное вы не были беремены 3-и.

  • Мне врач сказал сразу, что не приживутся все из-за плохого качества. Я сама настояла, чтобы подсадили всех, на заморозку их бы все равно не взяли. А так я была спокойна, что не выбросили того единственного, который бы мог прижится. (((

  • я не сравниваю, а провожу аналогию, а аналогия понятна — есть шанс, что все будет плохо, а есть шанс, что все будет хорошо. И я не призываю Автора оставлять или нет, я вообще прекрасно понимаю, что она не собирается делать то, что мы ей здесь скажем, она это обсудит с мамой и родственниками и , скорее всего, сделает редукцию. Я уже просто отстраненно смотрю на эту тему и не понимаю, почему моя оппонент и другие твердят нон-стоп про инвалидов — не сделаете редукцию — будут инвалиды. А вот даже и по вашей статистике, риск пр. родов 20-50%, т.е. 80-50 % рождаются в срок (что , конечно тоже не исключает проблем со здоровьем у детей, но все-таки), далее из этих 20-50% половина и даже больше (т.к. средняя цифра все-таки 32-33 недели) родятся практически полноценными, т.к. с 34 недель они только массу набирают и даже у нас в больнице, если до 34 долежал отпускали домой или снимали со всех капельниц и прочего и давали рожать. Т.е. можно отмести почти всех (опять же за редким , но возможным исключением) из рядов потенциальных инвалидов. Далее будут 28-30 недель — крирически недоношенные, вот среди них и будут потенциальные «инвалиды», а на самом деле, процентов 20-30 из них будут абсолютно здоровы, у еще какой-то части будут проблемы со зрением , но не обязательно слепота, слепота все-таки у единиц, да и то если ничего не делать (в моей «практике» были , но они были рождены с весом менее 500гр и были прооперированы на глаза еще в интенсивке). Проблемы с сердцем — это не врожденные пороки, а , например, открытый Баталов проток, который либо постепенно закрывается сам, либо на него просто ставят зажим и все, ребенка даже контролировать не надо — он здоров. Другие проблемы с сердцем закладываются генетически и к преждевременным родам отношения не имеют. И только некоторые дети будут настоящими инвалидами с ДЦП и.т.д. Из партии детей , лежащих с нами в интенсивке и рожденных в 27-32 недели , мы общаемся, порядка 18 детей ни у одного нет инвалидности. У нескольких очки. И только 3 реденка , рожденные в 24, 24 и 25 недель развиваются очень медленно, двигаются плохо, но ДЦП у них нет. Вот я о чем — очень много шансов, что будут нормальные дети и не надо ставить ТРОЙНЯ=ИНВАЛИДЫ. Кстати, по нашей теме, сегодня утом сюжет был — 2 тройни показывали — бодры, веселы.
    Я , кстати больше люблю статьи именно сами исследования, а не общие фразы. Так понятней и реальность ближе.
    Ну о роли врачей соглашусь , конечно. Например, если бы сейчас я шла на ЭКО за вторым, то подсаживала бы по одному, но Вы же знаете, пока ни одного нет после 3-й попытки крышу рвет, уже готов всех, что есть подсадить. В случае с Автором тоже — стимуляция — обычное дело при ИИ, и так *% процентов шансов, а тройня, кто бы мог подумать. Хотя, почему не делали просто в ЕЦ, если понятно, что дама и двойню с трудом потянет во всех отношениях. Да что теперь гадать. Тема эта хороша тем, что многие смогут научиться на чужих ошибка.

  • Откуда вдруг взялось у вас 6 протоколов? У вас было всего 2 свежих протокола, 2 крио в ЕЦ, ИИ протоколами не считают. У меня напр было 6 ИИ до эко, так мне по вашему теперь считать, что у меня около 15 протоколов что ли? Или вы хотели акцентировать какая вы мученица?

  • В такой ситуации не была, но провела много времени в больнице по выхаживанию недоношенных детей (мой там лежал). Так вот: много недоношенных двоен, некоторые дети из двоен погибают. Как человек насмотревшийся на недоношенных детей и знающий последствия этого всего советую вам редукцию. Слишком велик риск не выносить или родить гораздо раньше срока глубоко недоношенного ребенка. Видела в больницы одну четверню (видела мельком в реанимации, нас уже переводили на выхаживание) весом они родились грамм по 600, срок не знаю, но это жутко. Мама приходила их навещать и не знала к какому ребенку подходить. Что было с ними дальше не знаю. Но вы так же должны понимать, что есть риск при редукции вообще потерять беременность, такое тоже бывает. Выбор сложный.

  • вот что-то меня смущает во всех ваших словах… в количестве протоколов вы путаетесь, дети у вас «партиями» и много чего еще. ну если вы врач, да еще и практикующий и знающий «изнутри», так выйдите и скажите об этом! Может быть автора как раз мнение врача и убедит!

  • вы заранее исходите из того, что дети будут здоровы и беременность будет проходить удачно. А если нет? Ведь и в течении беременности может наступить такие проблемы, в результате которых могут быть большие проблемы у родившихся детей. И чем больше детей, тем выше риск, что они будут. Так же вы исходите из того, что недоношенных детей выхаживают в больницах без проблем. Вы забываете о том, что и в результате выхаживания могут быть потом проблемы, и , увы, очень серьезные. Этого тоже нельзя скидывать со счетов. Более того, я не нашла информации, в какой стране и в каком городе автор. Если в России и в провинциальном городе, то могут быть большие проблемы даже с тем, чтобы дети получили надлежащий уход с момента рождения, а не по истечении 7 дней, как это может случиться в России (есть такой закон в России, столнулась с ним моя однотопница

    http://www.medison.ru/si/art226.htm

    -«Однако в настоящее по определению Всемирной Организации Здравоохранения (ВОЗ) если беременность прерывается при сроке 22 недель и более, а масса плода составляет 500 г и более, и новорожденный выживает в течение 7 дней, то роды считают преждевременными с экстремально низкой массой плода» — а если нет, то и не выхаживают эти 7 дней должным образом — выживет не выживет

    ), плюс деньги, много денеu и в больницу и для детей — а она одна, без мужа…

  • А я считаю, что в данной ситуации надо прислушаться к врачам. При чём тут ответственность? Почему вы считаете что всем врачам наплевать на пациентов? Есть и нормальные доктора, которым не наплевать. Возможно вам такие не встречались, а жаль. К примеру, врач который ведёт мою беременность, считает даже что уничтожать лишние замороженные эмбрионы неэтично, а что уж говорить о редукции…
    Чтобы в такой ситуации принять правильное решение надо пройти не одну консультацию у хороших спецов. Если всё так плохо, то большинство и посоветуют редукцию. А если всё хорошо, то и соответственно советы будут другие.
    Я вижу для вас не аргумент, что у автора хрупкое телосложение. А по мнению врачей это и является аргументом. И это более чем реальный довод. Спорить с этим бессмысленно, врачам виднее. Мы с вами дилетанты, не более того.

  • В ПМЦ без штанов останешься чтобы вести беременность ( А в отношении оснащенности,это действительно так,один из лучших центров!

  • Добрый день! Редукцию эмбриона делают до 12 недель беременности, это оптимальный период. Очень неприятно морально на это решиться, но выносить тройню действительно сложно и рискованно.
    С ув. Таскина Оксана Анатольевна, врач гинеколог-репродуктолог

  • Всегда приходится, между чем-то выбирать. И случай ведь неординарный.
    Просто как вариант предложила.

  • ИИ — тоже протоколы, т.к. протокол — это любой процесс, хоть просто стимуляция, слово «протокол», не является термином исключительно обозначающим ЭКО. У меня было 2 протокола ИИ со стимуляцией, так-же как у Автора, а как Вы их называете для себя — ваше личное дело.

  • Конечно, я с Вами согласна. Поэтому и не говорю Автору «не делайте», естественно риск велик. Я уже перечитала все, что вы дали, да и сама я с начала топа тоже перечитала кучу других иссл-й. Все о том -же — велик риск. Просто мы с вами , как «оптимист и пессимист» я о том, что стакан на половуну полон, а вы о том , что пуст и мы оба видим, что в стакане жидкости до половины. Статься не соответствует действительности, т.к. если ребенку от 22 6 сразу не оказать помощь, он не выживет в любом случае. Не знаю, как в России, в Германии никто ничего не ждет (сама свидетель) 24 часа в сутки готова бригада реанимации для недоношенных. Они несутся в род. блок и ждут наготове, от 22 недель. Немедленно принимаются меры — иск. вент. легких и пр. Мне только мельком дочь показали и сразу в соседнюю комнату, там человек 8 одновременно с ней работали, муж все наблюдал через окно — все делалось одновременно — и аппарат иск. дыхания и ЭКГ/кислород монитор и капельница и пр. И детям с меньшим весом делают все то-же самое, никто ничего не ждет, даже смешно об этом говорить (это я не к вам, а по статье). Даже от 28 недель они бы не выжили без помощи. А самое главное, что неоказание экстренной помощи и приведет к инвалидностям — это же понятно. Да и в Америке, судя по всему никто не ждет. А главное, некоторым до 800 гр даже операции на сердце делают, если открытый дуктус создает сильную нагрузку. Крайне неверная информация. Я уверена, что даже в России сейчас такого подхода нет, т.к. любой, кто хоть немного столкнулся с этим , поймут что такого маразма, как «невыхаживание должным образом» в первые часы — дни — недели, невозможно, т.к. ведет к непоправимым последствиям. Хотя, в России всего можно ждать. Дама читала здесь на Еве, как в 26 нед, родившийся ребенок, 30 минут лежал у матери между ног, а она даже помощь не могла позвать.

  • Автор, как у Вас дела? Переживаем за вас. Посоветовать ничего не могу, но мне пришлось пережить огромный моральный выбор, прерывание экошной, долгожданной беременности по мед. показаниям. Это моя потеря и боль до конца жизни. Очеь тяжело, время не лечит, но так вышло.
    Желаю Вам сил и мужества пережить это испытание!

  • Нет, это не моё личное дело, что называть протоколом, а что нет. На ЭТОМ форуме, да и нигде, не принято называть просто стимуляцию О протоколом! Как вы можете ставнивать 5 дней попить кломид и т.п., без пункции, гиперы, подсадки и т.д. с птотоколом эко?? С ИИ такая же почти ситуация. Не мне вам объяснять. Здесь считают стимуляции отдельно, ИИ отдельно, стимулириванные ЭКО протоколы отдельно, а не как вы всё в одну кучу.
    Возьму себя, до всей эко истории были и стимуляции и ИИ, как уже написала. По вашему, у меня около 20 протоколов, вы бообще в своём уме?! Не путайте людей, начинающих тем более, я то вашу историю за 5 лет здесь вдоль и поперёк знаю, и не приписывайте себе того, чего не было. Раньше вы всегда писали про 4 протокола, разделяя на стим. и крио, с какого перепуга или целью в этом топе вы решили приплюсовать к ним ИИ, не понимаю.

  • В курсе. Поэтому и пишу кломид и т.п., и то по отношению к стомуляции овуляции. При ИИ у меня тоже препараты покруче были. Я за чистоту информации, хотите называть ИИ протоколом — пожалуйста, НО так и пишите, это не к вам лично, было столько то стимуляций О., столько то протоколов ИИ, столько то протоколов эко (икси), крио… А не всё в один стог, я именно против вкучусваливания! Вот никогда не прийдёт в голову писать — было 20 протоколов, типа ба, какая же я «героиня». Надеюсь, вы поняли о чём я.
    Да, кто то рожает после второго эко протокола, кто то после второй ИИ, но это не одинаковый путь, согласны? А кому то, сожалению, понадобится 8-10-12 ЭКО протоколов. И из-за чистоты информации и статистики, считаю неправильным плюсовать ИИ с ЭКО, повторяюсь. Появится, к примеру, топик от новичка, «сколько потребовалось протоколов для рождения ребёнка?» Она же в ужасе будет, если все начнут всё в куче считать! Я вот напишу, 20 протоколов, другая — 12 (считая всё вместе) и т.д.
    Ещё раз, пожалуйста, ваше право называйте как хотите, но с разделением на стим. О., ИИ, ЭКО. Считаю это важным в ЭКО разделе, ИМХО.

  • Кошмар, зверство какое-то. Знаете, пока их не видишь в реале, то не осознаешь насколько они маленькие и даже трудновоспринимающиеся, как живой человек. На фотографиях они выглядят гораздо крупнее. Я не представляю, как можно чего-то ждать, там мервая неделя самая сложная как-раз. Моя дочь была 990 гр , как-раз 28 4, так мне понадобилось дня 3, чтобы не впадать в истерику, когда я ее видела, она была такой маленькой, что мне было страшно. А рядом лежала девочка Лени, она была 670 гр, они родились в один день, на одном сроке, но у Лени началась задержка развития, она отставала на неделю и роды по мед. показаниям простимулировали. Короче, на Лени смнотреть я просто не могла , она была, как причка без перьев, даже ручки как-то так у нее торчали. Один раз я лежала со своей (там их кладут тебе на грудь и часами лежишь, чтобы сердце слышали) и вот у Лени начались перебои с работой сердца. Очень часто стал включаться сигнал тревоги, бригада врачей сразу рядом, надели на нее какую-то шапочку с проводами, так страшно, хорошо ее родителей не было. И такой писк ее беспомощный. Я прямо сейчас вспоминаю реву. Я думала она умирает, лежу и ужас в душе и слезы — так жалко ее. И представляете, все стабилисировалось потом и Лени вышла из больницы на 2 недели раньше нас. Их с моей дочерью уже в шутку называли подружками, т.к. они во всех палатах были вместе. Я когда сейчас Лени вижу, я глазам своим не верю. А вот вас слушаю и ушам не верю, что такое может быть, я же знаю в каком они состоянии рождаются, как можно ждать чего-то? ЕЩхто-же их просто к смерти подводят. В Германии мало того, что мед. мероприятия проводят, так там еще 2 тыс правил, как вести себя с детьми. Им делают условия максимально приближенные к нахождению в маме. Даже специальные гнездышки делают, чтобы как плацента прилегали. С ними разговаривают тихим голосом, им включают шум крови, как они слышат, когда они в маме. Когда их намазывают кремом, обязательное условие не отрывать рук, чтобы не было перерыва, их можно побеспокоить только раз в 2 часа, т.е. если хочешь полежать с ребенком у тебя должно быть , как минимум 2 часа, т.к. достанут ребенка только в то время, когда его будут кормить, а просто так ни за что беспокоить не будут. На 2-х детей — одна медсестра и так 24 часа в сутки. У каждого ребенка висит халат, который медсестра надевает поверх своей одежды, когда хочет просто что-то поправить, хотя и так перчатки и стерелизация рук. Когда заходишь — 3 минуты стерелизация рук у входной двери, каждый день кладут родителям стериль

    ные халаты, 2-я стерелизация перед дверью в палату, воздух и то стерильный, его очищают и если открываешь кювез, руки опять стерелизуешь и открыцваешь стерильную дверцу кювеза локтем! А если, как вы описываете, то какая там стерильность, если просто ждут. Я как-то была шокирована фотографиями, где российская мед. сестра на руках держала 3-х недоношенных и фотку выставила в и-нет. В Германии это невозможно, даже родители не могут друг с другом илио халатами соприкосаться, т.к. легко передаются детские бактерии. Я полностью уверена, что то, что мой ребенок не инвалид, только на 20% удача, а на 80 — это то, как его выхаживали. Если все обстоит так, как вы пишете (российскух реалий в этом плане я не знаю), то действительно страшно. Т.к. даже просто сразу в кювез положить — 1% дела. Там все в руках врачей и медсестер. Очень печально и страшо

    Я так много написала, просто эмоции через край.

  • При чем здесь геройство? Вы здесь недавно? Странные у вас рассуждения. Если уж совсем начистоту, то тяжйесть протокола (от просто стимуляции до ИКСИ) не в самой стимуляции и даже не в пункции, а в ОЖИДАНИИ. Спросите любого, кто ждал 5-6-10 раз. Моя приятельница после 18 протокола даже в клинику не позвонила, думала опять пролет и не могла больше слышать про отриц. рез-тат. А о героизме здесь говорить вообще неуместно. Вы как-то себе по своему все представляете и вообще не в ту степь ушли.

  • Ну уж НЕТ! Для меня лично тяжесть двух моих протоколов ЭКОИКСИ — это прежде всего наркозы, пункция и ГИПЕРА. мне оба раза было так хреново, что о результате я начинала задумываться только когда уже срок подходил.
    Я не герой, с моей предрасположенностью к гипере я бы может и пошла на третий протокол, но дальше бы точно ТАБУ, я тоже жить хочу!
    А вот три стимуляции овуляции я и не вспоминаю.
    Так что я понимаю что имеет ввиду аноним.

  • Ольга, хоть и телосложение у вас хрупкое, но сила духа, наверняка, имеется. Я работала в клинике китайской медицины, которая специализируется на женском здоровье, и по их статистике—редукции часто очень печально заканчиваются, а вот кто решил идти до конца с тройней, все доходили—было страшновато, но тем не менее результат того стоил. Здесь есть мамы тройняшек—лучше объединитесь с ними и слушайте их.

    Я сама выносила 2 после 40, при хрупком телосложении, и вес под конец был 7100 у детей (КС на 38.5 неделях), меня могло хватить и на 3их. Мне, конечно, помогла китайская медицина. И я каждый день читала специальные молитвы. Я знала, что если настроиться, ничто не помешает дойти до конца, хотя западный доктор меня пугал, и все хотел по раньше, и думал, что я сама сдамся. Не делайте редукцию.

  • Ну да, конечно, я здесь недавно. С моими, по вашему, 20 протоколами, и зная как вашу историю с самого начала, так и многих старожил здесь. И мне не нужно никого спрашивать про ожидание, сама ждала более 10-15 раз.
    И не нужно мне рассказывать про тяжесть протокола! В ожидании, угу… Да, это сложно, но сравнивать состояние организма после, к примеру, 5 таблеток или пусть 50 гонала и 450-600 ЕД препаратов ну вот никак нельзя!!! Да ещё и пункция с наркозом.
    Ни в какую степь я не ушла, а ваша наивнасть смешна!
    И вы абсолютно не поняли о чём я пишу, жаль.

  • Ээээ, к чему это вы цитируете? Всё это у меня уже давным давно позади. Про стимуляции О. сейчас как то даже смешно вспоминать, после всего того что было у меня после. И протоколом я это никогда считать не буду.

  • а эко -протокол без стимуляции(в ец),по-вашему,получается вообще не протокол,а естественная беременность?! так что ли? ни и ну!

  • смешно!Юля-не врач!!!

  • Я тоже хочу,так кто нас там ждёт.

  • Ну мы уже вообще в другую степь пошли. Все-таки мы не о состоянии спорили, если вы почитаете, а о том , что ИИ тоже называют «протоколом». При чем здесь кто сколько чего делал и что чувствовал? А я вообще ничего не чувствовала, хотя фолликулов обычно 12-14 было. Доза средняя. Наркоз — легко, никогда ничего не болело, не беспокоило. А вот во время ожидания и тараканы в голове и маета, и дни эти тянулись бесконечно, и страх — вдруг не получилось, иногда на грани истерики, ну и физически — раздутость, грудь болезненная — все самое плохое было во время ожидания. Я бы делала дальше. Но ведь дело не в этом, а в том, что если у меня было 2 ИИ , 2 ИКСИ, 2 КРИО, то всего у меня было 6 протоколов, только Аноним, поц хему-то решил, что я хочу себя причислить к «героям», я же наоборот считаю, что легко отделалась. Девушки, о чем мы вообще спорим и в чем смысл этого спора по отношению к теме ?

  • Я сама сейчас туда хочу , временно засланы в Америку — с медициной, после Германии, для меня здесь просто кошмар, а мы еще раньше немецкую ругали.Если честно, в Германии именно в клиниках так хорошо все поставлено и лучшие специалисты. Хочу Вам пожелать, чтобы вам никто не пригодился! Чтобы все, как по маслу прошло! Держите нас в курсе!

  • Ваши личные ощущения в протоколе никак не связаны с тем, почему протокол называют протоколом. Под протоколом просто подразумевается система действий , алгоритм , если хотите. А исходя из ваших соображений, так и мои ИКСИ протоколом называть не надо, т.к. доза была средней, что 75 Гонала при ИИ,что 375 при ИКСИ — никакой разницы,гиперы у меня не было, вообще ничего не чувствовала, а наркоз для меня вообще не проблема — 6 раз был (для гистери лапары еще), никаких ощущений ни до ни после. Получается у меня протоколов не было.

  • Потом было все нормально, ПЯ где замерли двойняшки как бы стало в процессе беременности уменьшаться и вышло потом при родах, мне ничего не чистили. Б. относила нормально, родила в срок здорового мальчика.

  • Зачем вы упорно хотите казаться глупее, чем вы есть? Ну неужели до сих пор не дошло о чём речь? Тогда я пас…
    Называйте как вам угодно, но РАЗДЕЛЯЙТЕ на …….., а не всё в куче!!! Дошло?

  • Автор, как у Вас дела? Что решили делать?

  • Хороший исход. Наверное при саморедукции более мудрый способ сохранения оставшейся беременности.

  • Я мама тройняшек. Редукцию предлагали, но не решились мы. Родила ровно в 32 недели. Есть проблемы, конечно. Но… Что я могу сказать? Всё зависит от того, сможет ли спокойно жить автор после редукции. Люди то разные! Вот и тут в топике мнения разделились: одни сделали бы редукцию, другие — нет. Я понимала весь риск, меня терорризировали врачи, пугали уродствами и т.д. Но я решила — либо всё, либо ничего. Ну верю я в судьбу и всё тут!!!Первая попытка — тройня -носим — а дальше, если неудача — усыновление. Вот такой у нас был алгоритм.
    А тот кто думает, что может всё спланировать, статистику читает..да чушь всё это!!!! Те боятся замочить, пардон, свой напудренный носик. Всё настолько индивидуально, невозможно предугадать как и что будет.
    Автор, сможете пережить редукцию морально — делайте (всё ж двоих полегче выносить), а если вы такая же как я — настройте себя, что всё будет хорошо, молите Бога и будут у вас тройняшки. Берегите себя! Удачи!

  • Автор, что Вы решили?

  • Да что вы говорите!!!!!! Высок шанс родить недоношенных деток-да, но это не ноль!!!!!!!

  • Блин, вот читаю все это и фигею. Кроме телосложения потенциальной мамы ващето оценивают еще и качество эмбрионов!!!!!! Мне подсаживали-4 эмбриона, прижился-1!!!!!! Это я не только вам, но всем остальным «профессорам»!

  • Вы извините врач или что?!Ну сил нет больше читать вашик коменты! На счет вашего второго абзаца-так вы сейчас аналогичные мысли проповедуете!!!!

  • Девочки, я все это время думала, все-таки настроилась делать редукцию.
    Вчера ездила к врачу, а у меня 1 сам замер, осталось двое. Редукция не нужна.

  • На всё воля Божия!!!

  • желаю вам удачи!

  • Как хорошо, что не нужна редукция! Легкой вам беременности@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@

  • А вы действительно автор? Этот топ был начат 4 недели назад, в то время у автора было ок. 12 недель, редукцию (если делать) нужно было тогда ну чуть ли не на днях. А вы пишете только сейчас, что ВЧЕРА были у врача и решились на редукцию?!!? Вы себе представляете как выглядит плод в почти 16 недель? Как этого человечека (УЖЕ человечека) можно редуцировать?
    Не верю, что вы автор.
    Автор здесь не появляется и считаю правильно делает, это только её решение и не обязательно им делиться.
    А все вопросы типа «автор, что вы решили?» считаю не этичными и никого некасающимися, ИМХО.

  • Ну а как редуцируют плод при положительном амнио на синдром дауна?

  • Ну вот и славно,что вам не пришлось делать редукцию.
    И вот представьте теперь,если бы вы сделали редукцию……….вина перед детьми преследовала бы вас всю жизнь (
    Молитесь теперь,чтобы этих двоих сейчас выносить здоровенькими и родить в срок.

  • Первый пост руским по белому:
    «Сейчас у меня 8-я неделя акушерская идет.
    Ездила сегодня на консультацию по редукции, сказали приходить после праздников, а это уже почти 12 недель акушерских будет.»

  • А как вы считали недели автора? топ начат 15 декабря, пишет, что была 8-я акушерская неделя. Сегодня получается только 12-я! Откуда 16 неделя?

  • Мда, ошибочка вышла, в глаза бросилась при перечитке только последняя фраза про 12 нед.
    Извините, автор, и лёгкой вам беременности! Берегите себя и малышей!

  • Спасибо всем большое за пожелания!

  • Ну вот, всё решилось само собой! Лёгкой вам беремености и родов в срок!!!!

  • Девочки, привет)
    Прошло уже много времени, вспомнила про свою тему и решила вкратце отчитаться, т.к. обещала написать, чем закончилась моя история.
    Беременность прошла хорошо, проблем каких то особых не было.
    Доносила я своих двойняшек до 38 недели, потом экстренно прокесарили из-за сыночка (КТГ был плохой). Родились мальчик и девочка, весом почти 2,4 кг каждый).
    Детям уже 3 года, первое время конечно тяжело было, мама очень помогает, сейчас уже проще. Меня спасло, что дети спокойные были, спали хорошо и давали нам отдохнуть. Из-за гипоксии внутриутробной у сына есть неврологические проблемы, но решаемые. У дочи все хорошо) Сейчас вот занимаемся вплотную речью — говорят плохо.
    А про третьего малыша я вспоминаю(, представляю иногда что было бы, если бы у меня их было трое…
    Все таки по прошествии времени понимаешь, что судьба меня сама уберегла от очень тяжелого решения по поводу редукции, потому что не знаю, как бы я сейчас себя чувствовала, если бы пришлось это сделать(((
    И еще хочу добавить, что все-таки организм женский не заточен на многоплодную беременность, как бы ты не берегся, как бы не выполнял предписания врачей, но очень часто у кого-то из деток возникают те или иные проблемы со здоровьем. Это по моей личной истории и моей статистике, поскольку часто общаюсь и читаю форумы двойняшковые.

  • Поздравляю с рождением деток!!!!
    Прекрасно, что у вас все удачно сложилось)

  • Самопроизвольная редукция плода при многоплодной беременности

  • Проще говоря, это когда зачата двойня, один плод замер, а второй живет. Явление хоть и редкое, но достаточно изученное. Интересует не медицинский, а психологический аспект: как складывается характер выживших, их судьба и пр. Не переносите в беременность, вопрос не медицинский

  • Считаете, что характер и судьба должны как-то особенно сложиться? С чего бы?

  • У меня подружка из такой двойни,причем второй близнец до родов был,мумифицировался. На ее характере это никак не сказалось,кроме того,что она с отвращение представляет как там они обитали в пузе.Ну и в беременность вою боялась такого исхода.

  • Может не по теме, но напугаю(( У знакомой семьи была двойня ( всего 4 детей). Один из двойниумер не то при родах, не то в младенчестве. Так второй утонул лет в 8. Может просто совпадение, но как есть….

  • Я не считаю — предполагаю и собираю информацию. Как подтверждающую, так и опровергающую. В общем, хочу какое-то мнение составить.

  • интересная деталь, спасибо.

  • Не ограничивайтесь в своих изысканиях. Еще очень интересно, влияют ли УЗИ во время беременности на характер и судьбу, ЭКО или сохранение беременности, к примеру. Можно много тем выбрать.

  • редкое явление??? 1 беременность из 8 начинается как двойня а потом рождается один. Вот уж редкость!

  • ну вот для меня 1 из 8- редкость. По теме можете ответить?

  • Херасе вопрос не медицинский )))))))))) А ничё, что если один плод стал трупом то и остальные рискуют до родов не дожить? Чё за тупой вброс?

  • Спасибо, подумаю. Но пока эта тема интересна.

  • потому что меня интересует не кто дожил и как, а то, что происходит ПОСЛЕ родов.

  • самопроизвольная редукция плода, как вы выразились — не такое уж редкое явление, так же как и самопроизвольный выкидыш. это отсев проблемного зародыша и тем он более ранний, чем более серьезная паталогия у него. часто женщины об этом не узнаЮт, считая просто задержкой. а уж в доузишный век этого даже и узнать не представлялось возможным. причины этого являения в генетическом дефекте, который либо наследовался, либо произошел в процессе деления клеток, либо в процессе вынашивания от внешних причин (ну например прикрепился не очень удачно и кровоснабжение было плохое). от второго плода, развивающегося одновременно, ну никак не зависит. это либо полная случайность типа лотереи, либо уж проблемы матери, которую на двоих не хватило грубо говоря. а проблемы у матерей всякие разные случаются гораздо чаще, чем многоплодные беременности, в целом высока вероятность, что каждая живующая половой жизнью женщина имела неудавшуюся беременность, зная или не зная об этом. поэтому рассуждать тут о карме даже странно как-то . а так в итоге все здоровые зачавшиеся двойне в здоровой матери и родждаются двойнями, агрессия одного к другому убить в утробе не может

  • Так родов то может и не быть. Точнее будут уже по любому но роды мертвого плода

  • Кстати, подружка ваша какая по характеру?

  • Большинство детей таких!

  • Могу по теме. Ну или почти. Недоношенная двойня, провинциальный город, один инкубатор. Брата послабее положили в инкубатор, посильнее — термафоры и кислородную маску из другого отделения принесли. Слабый выжил, сильный умер. Не отразилось ни на ком никак.Мать вскоре родила, брат вырос (ему уже за 30). Меньше об этом трещите и не вешайте на ребёнка «память погибшего братика» и не будет проблем.

  • Я знаю, что и одиночки бывают шумными. Но это разный шум. Меня интересует мнение именно людей, которые близко общаются с выжившими двойняшками. Их энергетика принципиально другая Мне интересно, что ответит мама,какими словами опишет ребенка

  • Я ни на кого не вешаю. У меня одноплодная беременность была. В любом случае, вам спасибо за мнение.

  • А откуда вы это взяли: «Их энергетика принципиально другая»? Ну вот просто интересно

  • У моей соседки по палате такая девочка.Мальчик в процессе беременности замумифицировался. Девочка обычная. Хорошая,спокойная. Ей правда 4,5 ,но всё же…

  • Добрая,отзывчивая,животных обожает.Очень хороший человек. Совершенно не шумная и не шебутная.В детсве вообще была тихим и не людимым ребенком.

  • С этого надо было начинать, а то вам люди начали серьезно отвечать. А вы шарлатан обычный.

  • спасибо. да, маленькая еще сложно судить.

  • так я серьезно и спрашиваю. Более чем серьезно. Но я не хочу объяснять, почему я спрашиваю, и почему вообще вопрос возник именно у меня. Просто собираю сведения. Эффективно,к стати, собираю.

  • Я вам выше написала про свою подругу,ей уже 35.Тихая и спокойная,никаких парнормальных явлений у нее нет,способностями никакими не обладает.

  • А зачем вы стерли? Уж написали, пусть остается, чтобы люди знали кому отвечают.

  • кем работает? Этими способностями вообще, по-моему крайне мало кто обладает. Но развития интуиция может быть.

  • сочла нужным. Извините, но вы шуток не понимаете, а я сама решаю, что люди обо мне должны знать.

  • Никем,ее любовник содержит последние лет 15.До этого работала продавцом в магазине.

  • Так это шутка была или правда? Зачем стерли тогда? Я могу снова сюда запостить.

  • Спасибо.

  • Давайте я лично вам объясню: мне интересно, объединены ли люди, получившие такой старт,каким либо общим свойством? Похоже, что нет.

  • Характер складывается как угодно и судьба тоже. Но они находятся в группе риска по психосоматике и депрессиям всяким в случае ретравматизации. Грубо говоря, у них снижена стрессоустойчивость из-за наличия внутриутробной травмы — потери близнеца.

  • У меня так было, но второй плод замер как то очень рано, т.е. до сердцебиения даже не дошло. Дочке завтра 5 лет исполняется, умненькая, хорошая, ни как не отразилось.

  • А как можно оценить: влияет ли это на характер ? Вы ж никогда не узнаете: какой был бы характер у выжившего из двойни, если б его близнец не погиб, потому и как его гибель отразилась на характере оценить невозможно никому и никак.

  • Некоторые ученые считают что большинство людей из двойни, а потом происходит именно такой вариант развития.

  • Я выжившая из двойни. Спокойная, как удав, живу больше мозгами, чем эмоциями. Как я выросла — родители вообще не заметили. Мой младший брат (на 2 года моложе) был много проблемнее меня.

  • Жан-Кристоф Гранже «Пассажир» (сорри за спойлер, но тема там раскрыта)

  • Вот!!! ДА!!! Пойду читать про внутриутробные травмы, это может быть то, что я ищу

  • Спасибо

  • Ну, для вас может и не имеет значения, так как муж вас устраивает и видимых проблем нет.Да, мудрю, но в процессе мудрения нужный материал для анализа все же всплывает

  • вы правы, никак нельзя. Но общие свойства должны быть.

  • да, тоже читала об этом

  • Не знала про Пресли.Пасиб.

  • А для чего вам эта информация? Для диплома? Для диссера? Для какого то эксперимента?

  • Нам про это перинатальщики рассказывали и немецкие психотерапевты.
    Проводились всякие исследования людей, переживших сякие экстремальные ситуации и тп. У нас и за рубежом.
    Так вот люди в среднем делятся на три части — 30 процентов из любых неблагоприятных условий выходят бодрыми и здоровыми, 30 — сколько-то держатся, потом начинают ломаться, и 30 — ломаются очень быстро и уходят в психооматику, депрессию и тп.
    Так вот люди, потерявшие внутриутробно близнеца, в большинстве своем относятся к последней трети
    Называется синдром исчезнувшего близнеца. Проявляется сильнее, если родители не говорят с ребенком об этом, а все скрывают

  • Мой младший племянник из такой двойни, сестра выкинула одного на 5 месяце беременности, второго сохранили. Родился весь в зелени, как в тине, очень страшненький). К году стал очень красив, сейчас в 18 лет -очень интересный внешне, развит прекрасно, самостоятелен не по возрасту.

  • Мне для себя

  • У моего бывшего свекра брат-близнец умер во младенчестве. Это не подпадает под Ваш опрос? У моего бывшего мужа, соответственно, его сына, в новом браке родилась дочка, гиперактивность и аутичные черты под вопросом. Она еще маленькая. Тоже говорили, что изначально эмбрионов было два.

  • Пожалуйста. Но вообще, эта травма вполне себе прорабатывается, если что.

  • Дубль

  • Можно проводить анализ, если есть контрольный материал для сравнения. Тут его изначально нет. Потому — мудрёж ни о чем.

  • Да, можно. Я по гороскопам Лев, рожденный в год Тигра.

  • вот это да!

  • Да, «родители об этом не говорят» а они (медики) знают, да?

  • То, что у всех американцев есть «мидл нейм» не смущает?

  • Моя старшая дочка из такой двойни. Но второй плод перестал развиваться очень рано. Т.е. на УЗИ в 8 недель он уже не развивался, замер где-то на 5 неделе. Дочке 13 лет. Абсолютно уравновешенная, спокойная девочка). Прекрасно учится, легко концентрируется, в излишней агрессии не замечена … пока. В раннем детстве вообще была солнышко на редкость улыбчивым позитивным ребенком. Гораздо уравновешеннее моего второго ребенка)

  • А они не однояйцевые же вроде как….а вопрос скорее всего именно о близнецах…

  • А как выживший 5-недельный эмбрион осознает, что утратил своего близнеца, если на 8 неделе второго плодного яйца уже не было? Вы считаете, надо сына посвятить в эти гинекологические подробности? И в каком возрасте?

  • Это не я считаю, это мне на курсах этим летом говорил один из лучших спецов по психосоматике Вольфганг Леш.
    Мне с близнецовыми пробдемами работать не доводиоось пока, хотя я тоже психосоматикой занимаюсь.
    Но я думаю, говорить надо в довольно сознательном возрасте, ну или когда возникнут у ребенка какие-то проблемы или страхи, с которыми надо будет работать.
    Просто каждый человек настолько индивидуален в этом смысле, что единых рецептов просто нет.
    А сказать имеет смысл просто чтобы человек был информирован.

  • И моя 13-летняя старшая из такой двойни. Так же второй замер на 9-й неделе. Ребенок как ребенок. Связывать ее черты характера, способности и задатки с историей развития плода даже в голову не приходило. Хотя она очень не простой человек и оттягивает на себя 90% моего внимания в семье. относительно других троих детей.

  • Моя подруга из такой двойни. Никак не повлияло. Сейчас ей 39 лет — замужем. трое детей.

  • Будьте любезны, пожалуйста.

  • В заглавном сообщении речь идет просто о двойне, а официально такого понятия нет. Есть однояйцевые и разнояйцевые близнецы. Мое мнение, не утверждаю, что оно верное, такое: если разнояйцевые, однополые и разнополые, саморедукция или медицинская редукция никак не влияет на другого ребенка. А у однояйцевых общая оболочка и плацента, получается, что технически саморедукция одного плода влечет гибель другого.

  • Сильным но не умным

    ужас какой-то.. все реально в эти гороскопы верят

    Вы знаете моя сестра подрабатывала копирайтером, вот в том числе гороскопы составляла, честно, она даже на ева имеет акк. могу попросить ее вам отписаться сюда.

    Почитайте здесь, пожалуйста:

    https://ru.wikipedia.org/wiki/Эффект_Барнума

    Блин, вот не смогла сдержаться, простите.

  • Гыыыыыы. Делать вывод по одной фразе, написанной на интернет-ресурсе, совершенно не зная человека…это что-то… И главное, сразу кидаться советовать.
    Все в порядке у меня с интеллектом, более чем в порядке, даже в переизбытке.

  • Неумной тут выглядите вы. После этого вашего поста.

  • Возможно, «горе от ума» знаете? Детям вундеркиндам, например, живется нелегко. И когда ты умнее окружающих, тоже нелегко.

  • Почему вы считаете, что должны возникнуть какие-то проблемы или страхи???? А если бы я сделала первое УЗИ не в 5, а в 8 недель, никто никогда бы и не узнал, что было второе плодное яйцо.
    Мне кажется, вы и ваши именитые специалисты ищете проблемы там, где их нет.

  • спасибо, поняла теперь. я раньше думала, точнее была уверена, что близнецами называют только однояйцевых.

  • Мой 3-х летка из такой двойни, второй плод замер рано, неделе на 7-й наверно, но на 6-й у обоих сердечки бились. Ребенок как ребенок у меня — активный, шумный, и вообще классный!)

  • Вопрос не поняла. Вы подвергаете сомнению факт, что брат-близнец Элвиса умер при родах? Замысловато…

  • Понравилась статья? Поделиться с друзьями:
    Знания
    Adblock
    detector